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4大高手,详解以太坊2.0漫漫征途上的挑战和机遇

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在矿业主题论坛,一场题为《创始区块启动,ETH2.0让以太坊再次伟大》的圆桌颇受关注。金句不断。

比如,

以太坊1T算力硬件投入的成本约7000万人民币,静态收益一年左右回本。矿工疯狂加算力,显卡真的很难买。

以太坊2.0交付是分阶段的,距离大家可以用真的需要很长时间。

以太坊2.0挖矿有风险,本金和收益只有在以太坊1.0和以太坊2.0合并后才能取回来,没想明白这个事之前别瞎搞。

以太坊基金会正在制定做链的技术标准,这个标准其它链也可以用。未来可能会有链比以太坊做得更好,但它一定受益于以太坊现在制定的这些标准。

以太坊基金会是一个有创造力的天才和渣男,他们创造了以太坊1.0,使它成为市值第二大的区块链项目。现在他要去做2.0的事情了……

该场圆桌嘉宾为: 

熊猫矿机和牛比特创始人郭伟城;
imToken市场负责人Mako;
星火矿池市场负责人邱晓栋;
InfStones市场总监Rudy Lu。
圆桌主持人为:巴比特资深记者王佳健。

问题1

 王佳健:今天,邀请到了以太坊生态里各个赛道的头部项目方,大家做个自我介绍。 

郭伟城:

熊猫矿机全球最大的以太坊矿机厂商。同时,我们旗下有牛比特的云算力公司,它是全球最老的云算力平台之一,已经持续运行6年了,为50多个国家提供了安全稳定的挖矿服务。目前以太坊币价一路在涨,所以我最近的主要精力在供应链维护上。

Mako:

imToken 是一款数字资产管理钱包,我们支持11条主流公链,为帮助大家更安全的管理资产,我们支持硬件钱包 imKey。你也可以在钱包使用 Tokenlon 里做交易,也可以使用钱包参与DeFi,参与挖矿。最近,针对以太坊2.0,我们非常关注,钱包首页也提供了普通用户参与抵押挖矿的入口。

邱晓栋:

星火矿池是目前全球最大的以太坊矿池,占全网约28%的算力。最近矿工都在疯狂加显卡挖矿,那我就要跑矿场协调,也要参与各种线上线下活动。

Rudy LU:

InfStones是来自美国硅谷的以太坊2.0节点服务商,我们已经支持了市面上所有的主流PoS公有链节点服务,以太坊2.0之前,我们接收参与Staking的资金在10亿美金。最近商务上业务很多,另一方面也在频繁参加各种活动,为大家科普以太坊2.0的收益和风险。

▲熊猫矿机和牛比特创始人郭伟城

问题2

 王佳健:以太坊基金会最近在忙什么?以太坊2.0和二层网络是大热点,你们如何看这两条发展路径? 

邱晓栋:

目前来看,以太坊基金会会全身心做以太坊2.0,信标链上什么都没有,需要快速推进。Layer2是其他团队在做的事情,以太坊基金会不会开发Layer2。

Layer2可以提升以太坊1.0的性能,而以太坊2.0是分阶段的,基金会也承认难度很大,时间长度也不知道。这么长的开发周期里同时做Layer2是对的,因为1.0上DeFi的应用和承载的资产会越来越多,必须提升性能。

Mako:

对以太坊基金来说,主要精力是在以太坊2.0 核心协议,不同的是,他们已经从最开始负责客户端和钱包开发,变成研究和赞助的基金会,2.0阶段他们不会开发具体的客户端实现,只会把核心协议调研工作这个事情做好。

 二层网络的定义范围很大,包括状态通道,Plasma,PoA 侧链网络,以太坊社区目前主要是 Rollup 方案落地,社区非常多这方面的方案在推进,像是 zksync,Loopring 都已经上线主网。以太坊基金会不会参与到 Rollup 方案中,但本身以太坊主网会为Rollup 方案做优化。

问题3

王佳健:现在以太坊是显卡挖矿的主阵地,它的日产能超过670万美元,收益是第一名比特币的40%,是第三名莱特币的10倍以上,可见挖矿收益是很高的。以太坊要转POS了,这是不是意味着以太坊挖矿收益要降低? 

郭伟城:

我说两个以太坊挖矿的优势。

第一,最大的利好是以太坊自身币价在上涨。同时,因为整个以太坊生态的大火,链上交易增多,导致矿工手续费也增多,今年矿工都赚了不少。以太坊生态的不断发展,会导致整个以太坊挖矿跟往年相比有质的飞跃。

第二,今年12月月底DAG文件大小会超过4G,这会导致一大批4G显存的机器没有办法挖ETH了,即使目前有很多4G升8G的机器,但我个人预估全网将淘汰70-80T算力,届时全网算力大概率会跌到200T左右。这样一来,反而给以太坊挖矿带来3个月到半年挖矿的红利期。

当然目前也存在一定的风险点:

比如前面大家有提及的转PoS的进度,还有EIP-1559的实施,可能都会影响矿工的挖矿收益。不过目前这些在社区内都会有大的争议点,这里的博弈我认为是巨大的,没有这么快可以确定下来。

 所以作为矿工,我建议在能挖的时候继续挖矿,在ETH价格比较好的时候做一些套保,优先让自己的本金回本,然后持续囤币,去博取一些更高的收益。

邱晓栋:

对于2.0什么时候真正实现,连基金会都没法承诺,以太坊2.0实现了,也就是抛弃我们矿工了,我们非常非常保守的估计,要一年半。

但你可以看到,今天还有人疯狂的加显卡,1T算力硬件投入的成本约7000万人民币,这使得以太坊算力要达到历史的最高峰了。但是,现在以太坊的静态收益还是可以做到一年左右回本。

现在挖以太坊的显卡真的很难买,我也买不到。

▲星火矿池市场负责人邱晓栋

问题4

 王佳健:现在GPU的供应到底有多紧张,完全买不到吗? 

郭伟城:

你想买的金额越大越不好买。比如你想买1亿人民币的显卡可能买不到,如果你想买2万块钱的显卡,自己上京东就可以买到。

显卡今年缺货的最主要原因是受到了DDR供应链缺口的影响。疫情原因导致了很多人都待在家里,游戏机、笔记本需求都增长了,这就带走了大量的DDR的产量。DDR占到显卡1/3的成本,DDR价格随之上涨对显卡的整个成本影响会比较大。

我们觉得2021年DDR依然会缺,这会使得显卡的出货量并不会特别大。像芯动,今年能拿到的量(DDR)就只能做两三万台的显卡机。所以,因为原材料供应链上的瓶颈会很大,明年全年的算力增长都过不了一倍。

我是以12月份全网算力到达200T为基准来看,如果按照1T算力7000万人民币的成本来看,明年整个显卡矿机的出货量不会超过140亿人民币。

问题5

 王佳健:普通人怎么参与以太坊2.0质押挖矿?收益如何?风险又在哪里? 

Rudy Lu:

我们看到以太坊2.0目前的质押超过了100万个ETH,对于ETH总量来讲不到1%。对比其它的PoS公链经常超过50%的质押率,以太坊2.0的质押率还很低,这是因为参与以太坊2.0质押是有不小的门槛的,主要门槛包括要凑够32个ETH,要24小时连续运转验证人节点,以及不算小的惩罚力度。

当然,现在市场里出现了很多针对以太坊2.0的服务,在这些服务下,32个币是可以拼份的,24小时在线运转节点可以找服务商提供支持。但还有一个很大的风险,就是质押进去的ETH会面临至少一年以上的锁仓期,这是因为以太坊2.0目前还开发不完善,无法提取质押的ETH本金和收益。什么时候才能取出来呢?从现在的路线图看要直到以太坊1.0和以太坊2.0合并后,彼时PoW矿工将被抛弃,而PoS矿工质押的本金和收益才可以被拿回来,这是对普通散户来讲是最大的风险点,很多人也因此目前没有参与以太坊2.0质押。

有需求就有供应,现在市场里也出现了很多流动性解决方案,质押32个ETH进去,会对应的发32个xETH出来,你拿着xETH代表着你在这里质押了ETH,以及对应的质押收益;你可以拿着xETH等待赎回,也可以直接交易xETH。目前市面上各家发布的xETH很多,最终谁能胜出呢?最后要看哪个xETH的流动性更大,应用更多。我现在看到所有推出xETH的流动性解决方案,基本只提供方案,对流动性做得很浅,因此我目前也不是特别推荐。

在以太坊2.0不支持智能合约的现阶段条件下,我们看不到真正去中心化的拼份方案、流动性方案,因此在这种前提下我觉得散户不如去交易所质押,因为大家都是中心化的,你不如选择一个品牌好的。目前提供以太坊2.0质押服务的交易所模式大同小异,支持拼份质押,质押以后会以中心化的形式发行BETH作为流动性代币,并在所内开放BETH的交易对,一般流动性会做的比其他家方案更好,因为交易所有自带的流动性深度和做市商深度。过一段时间之后,各家交易所哪一家流动性做的最好也非常好判断:谁家的BETH价格最高,谁流动性就做的最好。

因此对于那些想要参与以太坊2.0质押的朋友,我目前会分为三种人群给出三种建议:

 1. 如果持有1000ETH以上,我建议就直接找我们InfStones,可以帮你提供全套方案。

 2. 如果持有32ETH以下,我建议直接去你信赖的交易所,我觉得它在目前比所谓“去中心化”拼份更加可靠。

 3. 如果持有32-1000ETH,我建议你可以去imToken上的ETH2.0介绍页看看,它列举了市面上各种各样的服务商,你选择一个你信赖的服务商就好。对于新手而言,服务商品牌非常重要。

▲InfStones市场总监Rudy Lu

邱晓栋:

我想再补充。

第一,信标链刚上,但是什么都没有,你的币给进去,不管有没有真实通过第三方委托打进以太坊2.0信标链上,默认打进去了,现在年化在17%左右,以后币越多收益会下降。

第二,刚刚Rudy提到流动性解决方案都是中心化方案,有一些小交易所也在做。他到底有没有把你的ETH打进2.0的智能合约,享受年化17%的收益,完全不能确定。这里存在比较大的印假钞的风险。

星火矿池一直在研究以太坊2.0,跑2.0节点比做矿池简单多了,我们的矿工每天挖出28%-30%的ETH,我们完全可以宣布要做2.0,但我们没有。

第一,年化就这么点,我们赚个1%?也没有很赚钱。

第二,现在风险还在,我们不想让矿工无脑的质押,把资产给送进去。矿工都把生意当成实体投资,真金白银买的显卡,得算好回本周期。没想明白这个事之前就先别瞎搞。 

Rudy Lu:

我也补充一下,PoS挖矿和PoW挖矿虽然都叫挖矿,但它们的模式相差很多,适合的参与群体也非常不同。PoW挖矿一般都算的是回本时长,比如300天回本,如果显卡还能原价转出的话基本意味着年化收益率100%;而PoS挖矿的年化收益率在10%到20%,其模式也更接近于一种理财,它们适合的不是一个人群。

同时再补充一点,大家在选择服务商的时候务必要注意,在一年半到两年左右的一个锁仓时间里你几乎是和你的服务商绑定在一起了,所以你必须相信你的服务商拥有在一年半、两年之后依然可以存活、维持节点服务的能力,两年看似不短,实际上对日新月异的区块链行业来说会发生很多变化,因此选择一定要慎重。 

Mako:

关于以太坊质押挖矿的一些方案,去中心化是一个点,还有一个点是透明。印假钞这个事基于合约的方式是可以做到透明的,通过合约你可以看到你的钱最终存到了存款合约里,这是可以验证的,我觉得这点非常重要。你在一家交易所做这个事情,不知道他最终有没有去做,当然他会承诺你一个非常好的收益。

另外,现在以太坊有非常多非常好的基础设施可以利用起来,Uniswap 这样的 AMM DEX 可以解决以太坊质押代币流动性问题。

Curve 可解决不同流动性平台发行代币的兑换问题,还可以利用 DeFi 组合性引入流动性挖矿的形式。

不过,现在还没有看到谁把整个流程完全串起来,还是可以期待一下。

▲imToken市场负责人Mako

问题6、

 王佳健:2021年,你认为以太坊值得期待的事情会是什么? 

郭伟城:

我觉得值得期待的就是新的这种共识模式和更高的效率,它会助力未来的生态发展或者应用落地,大家能看到更多新的一些变化。

MaKo:

从以太坊2.0 开始,以太坊基金会从参与具体的客户端开发或者是钱包开发,变成了一个协议标准的制定者,他们只是关心核心协议的研究工作,具体的实施他们是不做的。这中间有意思的是说,以太坊基金会其实是在制定开发链的标准,这些技术未来不仅以太坊可以用,其它链也可以到。签名标准,虚拟机标准,随机数标准都是与社区其他公链一起推动,比如说 BLS 签名的标准,Filecoin,波卡很多公链都在使用。

传统世界里,大家通过制定标准建立行业壁垒,但区块链做的事情都是开源的,以太坊做的事情,把做链的核心技术做成一个标准的组件,未来所有的链都可以用这个标准的。我相信未来会出现超越以太坊的平台,但这个平台一定也会受益于以太坊现在制定的这些标准。 

邱晓栋:

 我们把以太坊基金会比喻成一个富有才华,有创造力的天才和渣男,他们创造了以太坊1.0,这么多人参与生态,使它成为市值第二大的区块链项目。现在,这个渣男要渐行渐远去做2.0的事情了,要去开创另外一个天地了。对我们而言,我们站好以太坊1.0最后一班岗,我们坚持POW挖以太坊,然后服务好矿工,然后在渣男去开发另外一个世界的路上默默鼓掌。 

Rudy Lu:

现在非常流行V神渣男论,如果按这样来说的话V神在最开始募资打造以太坊1.0时就是一个渣男,他仅靠一个白皮书就募了那么多比特币、找了那么多人,一起要打造世界计算机、区块链2.0,最终还给做成了,渣男就变成了神。现在他又有新的理想了,于是在大家眼里又变成一个渣男,但如果这次我们又真的做成了,那我们就可以再牛逼一次,再次变成神。我们错过了第一次,我希望还可以参加第二次。

王佳健:谢谢4位嘉宾带来的精彩分享,我们的圆桌就到这里,谢谢大家。


分析师预计,资本将流入私募股权,房地产和非流动资产。

来自如此庞大的数十亿美元财富的抛售压力,可能会引起一些经济学家担心的“第二次倒台”。在这种情况下,股票市场将跟随1929年的情况,当时V型失败的复苏导致了另一场崩盘。

认为最坏情况已经过去的投资者对从未成功的复苏抱有过度的信心,随之而来的抛售使许多投资者大跌眼镜,引起了更为严重的反应。

随着一些疫苗的消息可能即将出现并显示出积极的结果,就病毒的大流行而言,现在最令人担忧的时刻似乎已经过去。

当然,股票的下挫情况或许不利于可能正在酝酿的比特币牛市。

若股票二次下跌可能使比特币跌至新低

在过去的几个月中,比特币一直显示与标准普尔500(S&P500)的相关性。

顾名思义,该指数衡量了500种不同的美国股票的表现。如果那些亿万富翁投资者开始抛售标准普尔500指数中列出的股票,该指数可能会再次下跌。

在黑色星期四中,标准普尔500等主要股指出现大幅下挫,同时比特币也在不到48小时内暴跌了50%。

两种资产都通过相同的V形轨迹恢复,而另一次撞车可能会使它们再次坠落。

如果像经济学家警告的那样,在股市中出现二次下跌的情况,那对比特币来说尤其糟糕。

加密货币最近在一段时间范围内仅仅只出现了较低的高点,而黑色星期四的崩溃也起到了较低的低点作用。因此,倘若股票市场出现另一次深度的修正,可能会导致比特币跌至更低的低点。

纽约商品交易所8月交割的黄金期货价格上涨1.1%,至1865.10美元,接近2011年的纪录高点1923.70美元。纽约商品交易所9月交割的白银期货一度上涨8.3%,至每盎司23.35美元,是2013年以来最活跃合约的最高价。银价今年已上涨约29%,是大宗商品指数中表现最好的品种。各国政府和中央银行释放的大量刺激措施也推高了贵金属价格,在欧洲本周针对经济救助计划达成协议之后,市场焦点转向美国经济刺激法案的进展。

盛宝银行的大宗商品策略主管Ole Hansen表示,这是一个典型的低流动性夏季市场,价格更容易推动,尤其是在得到三重支撑、价格势头已经确立的情况下,金价越接近历史新高,磁场就会越强,可能很快就会挑战该水平。只要金价上涨、美元走软以及工业需求增加预期的支撑,白银也应该继续走高。

OANDA高级市场分析师Edward Moya称,金价正在加速攀升,这主要是因为国际地缘政治紧张局势,这种紧张局势升级似乎看不到结束的迹象,市场人气将受打击。

周三白银上涨超过8%,为3月份以来最大涨幅,并且因供应担忧和对工业需求反弹的乐观情绪而获得了进一步的提振。白银ETF的实物白银持有量达到创纪录水平,黄金ETF持有量在周二创出6月中旬以来最大上涨,也达到历史最高。本周迄今,白银已经上涨逾18%,一些分析师认为这是一轮由低利率、投资需求复苏、生产中断和工业消费复苏推动的牛市的开始。

Kitco分析师 Jim Wyckoff 预计现货黄金的下一个主要目标位是2011年创下的高点1920.70美元,突破这一水平将意味着黄金可能很快就会挑战2000美元大关。

现货白银的下一个目标位料为2011年其整固区间底部的26美元。值得注意的是,当前金价接近其历史交易区间的顶部,而银价仅位于其历史交易区间的中部。这表明白银还有更大的上行空间。而许多交易商也认为,相较黄金,白银目前是被低估的。

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